Давайте обсудим такую тему: В РФ сотрудники ФСБ и МВД явно перепутали интересы общества и государства со своими личными, например, бывший ФСБешник , Н....ев , там теневой и неформальный владелец 200 таможенных терминалов, его чистая прибыль в год до 4-5 миллиардов $. ОБЭПы обкладывают коммерсантов данью , мой знакомый коммерсант обязан платить ОБЭП в один раз в квартал 60 000 $ , другой знакомый заплатил ОБЭП единовременно 85 000 $. Сотрудники ГАИ собирают сейчас взятки себе на празднование нового года, и подарки в виде норковых шуб для своих жен.

И что за странный бизнес открыло ГАИ по раздаче мигалок и блатных номеров " МР "(милиция России) стоимостью 70 000 $ для бандитов? По улицам Москвы стали разьежать уголовники с мигалками , милицейскими номерами на Лексусах, Инфинити и Ленд-краузерах или очень дорогих джипах Порше. Сотрудники, они же сверхчеловеки, из ФСБ уже крышуют бизнес просто в наглую , и при этом называют себя патриотами!!! Несменяемые вершители беззакония Судья сейчас берут взятки уже просто открыто и очень нагло. При Путине за 8 лет коррупция сильно возросла. Посаженые везде во власти Путиным сотрудники ФСБ вместо наведения порядка сами организовали коррупцию и криминал в невиданных до сели масштабах.

PS. А между тем политика тандема Путина -Медведе по ликвидации РУБОП и сокращения милиции может привести к тому что вместо оборотней в погонах из МВД будет возврат к бандитизму 90 годов с возрождением чисто конкретных братков и ОПГ по модели 1992 которые, как стая голодных псов, накинется на общество сменив ФСБешные и МВДешные преступные группировки...

Сколько же у Вас, Zuker, познаний. Но все же, ФСБ и МВД - это люди, такие же как и мы. Если все так плохо - государство, страна не может существовать, уже давно бы распалось. Это имунная система - пусть лучше уж поврежденная, обессиленная внутренними и внешними раздорами, чем никакая, согласитесь. Кто и что мы без них? Сотрут нас с лица земли, как турки армян в свое время. а мы хоть раз к ним по-человечески относились? или только ругать можем? на себя смотрели получше бы мы, с пониманием и к ним относились. Или сами желаете за них службу нести? Попробуйте, узнайте свои силы, хотя бы на пол дня не думайте ни о ком "херово" и не "вините",-сумеете ли? сомневаюсь. Уважаемый Zuker

Что ж у Вас там в Москве действительно все так "дерьмово"? Или народ испортился?

вы это в верху все серьезно написали или вы издеваетесь?! ))))

kvb писал(а):


Интересно бы было увидеть рейтинг Forbes среди наших "сотрудников", так сказать "клеточек этой имунной системы", я думаю, совокупный их доход может легко конкурировать с бюджетом большого города. А в мировых масштабах - какой-нибудь небольшой страны. И сравнить эту цифру с суммарным их официальным заработком. Тогда мы бы смогли правильно оценить эффективность иммунитета.

Этот иммунитет, по-моему уже давно подавлен СПИДОМ коррупции!

нам то что от этого? ни холодно, ни жарко? или зарплату поднимут, если "собственность" государству отойдет? Я вижу только обратное. Вот была некогда кампания, далеко далеко от Москвы. Народ жил, не тужил, собственный пенсионный фонд, доплаты и льготы сотрудникам, спокойно, без передряг жизнь шла, даже годы перестройки не зацепили - советский рай только без коммунизма, маленький социализм (путевки, санатории, заграница,высшее образование за счет фирмы, обеспеченная пенсия), работники гордо ходили, начальники "боялись" подчиненных за зря трогать,иначе высшее руководство голову открутит, даж за слесаря. И что? пришло "государство", привело "высококлассных" топ-менеджеров,супер-пупер "опытных"(с дипломами гарварда). - эта кампания-государство и накрылась от подобного профессионализма. И никому пользы не стало: ни государству, ни работникам. Что делать? вернуть прежнее руководство? - себе только на посмешише. российские хозяйственники оказались круче гарвардских

Что толку от "государственных" управленцев - если реально их эффективность управления ниже (в масштабе страны, среди них есть много и действиельно талантливых руководителей), чем у тех же "олигархов". При царе тоже были свои "олигархи", бизнесмены - и нормально (правда ни у кого не возникало мысли царя-"батюшку" кинуть - голова с плеч, а так он к ним в дела не лез, и они к власти не шли: дрючили иностранные рынки вместо того чтоб в политике распылятся, бизнес расширяли, а опирались на силу и поддержку государства: царь-батюшка накостыляет, если кто его подданных тронет на международной арене, рука не дрогнет)

компанию эту звали ЮКОС? Нy есть такие сейчас сырьевые раечки в которых хозяева кладут себе прибыль на каймановые острова по 6-7 миллиардов $ в год. Там для узкого кружка обслуги создали раек. Пришли государственные топ.менжеры и этот рай разворотили?!
Да, такое есть..
Нужны новые формы и новые способы хозяйствования, когда частное и государственное рушится , возможно придет общественное..., но ясно, что новое придет обязательно.
Если это не ЮКОС и она существовала со времен СССР... то это уже нонсенс, но я верю в такое...

нет, не ЮКОС. Но насчет Ходорковского: хоть и химик, но управленец просто классный, американских миллиардеров (которые хотели свой кусок взять) разводил в прямом смысле.И чего он выступил от лица олигархии? из-за тщеславия "прогорел", возомнил наверное себя сильно "крутым"...историю российского предпринимательства забыл (наверное лекции в советское время о бизнесе дореволюционной России в университетах не читались...). А так - профи своего дела...

Насчет разворотили: разворотили социальную сферу, доходы, условия жизни обычных работяг и сотрудников!

"Нужны новые формы и новые способы хозяйствования" - если система работает эффективно и требуется только ее постепенная доработка - зачем новая? Опыты ставить? Кому интересно - пусть виртуально моделируют на компах, а не на реальных объектах. Переучки-теоретики, наука ради науки, елки-палки...)))) В этой кампании требовалось провести только внутреннюю оптимизацию распределения ресурсов (система осталась с советского периода) и решить мелкие социальные вопросы.- она 50 лет, как минимум могла(и может) класть миллиарды в казну + натурпродуктом в Кремль.

ясно, это не ЮКОС , но ей подобная фирма. Тогда все просто: эти все сырьевые фирмы строились за 70 лет СССР трудом всех людей, тех самых стариков кто сегодня влачит нищенское сусшетвование на 4500 руб. и эти фирмы в СССР давали стране валюту, худо бедно, скудно , но они кормили народ и содержали ВПК и армию. А в 1992 пришли бандиты к власти и все сырьевые фирмы себе в ЛИЧНУЮ собственность украли. Весь доход пошел не на общество , а на их ЛИЧНЫЙ счет в Швейцарию, там 7-8 $ миллиардов в год. Эти фирмы создали для своих сотрудников пенсии, льготы, санатории, бонусы, школы, детские сады, короче социализм в миниатюре. А в это время люди в ельциновской РФ умирали с голоду прямо в цехах заводов и дети падали в школах в голодные обмороки.. Сколько клали себе $ истинные хозяева этих фирм Вы не узнаете НИКОГДА, но это МИЛЛИАРДЫ $, это те самые самые нефтедоллары на игле которых сидел СССР и которыe Рейган решил у СССР отобрать, и отобрал... Так потом пришло время ЮКОСА и рай разрушили, и "вишневый сад" наоборот сдох..ну это ДИАЛЕКТИКА...
Эта экономика по Чубайсу должна сдохнуть по любому , она нежизнеспособна, а с ней Россию сожрут....

а сколько миллионов $ хозяева этой фирмы клали себе в карман? Скажете что ноль, я вам не поверю... если это так то это реформа Чубайса, только основана на принципе огудaрствления, но принцип такой же:- Украсть прибыль.

Понимаете , сейчас экономика РФ не эффективна и ущербная в ПРИНЦИПЕ. Все эффективные и жизнеспособные предприятия она уничтожает. В этом ее главный принцип. И по такой системе она работает с 1992, тогда даже если завод был прибыльный его все равно ломали и прихватизировали..
Тоже самое и сейчас, ради перераспределения прибыли или ради научного эксперимента, эта система ломает любое здоровое предприятие. Потому и нужна ДРУГАЯ экономика которая повернута к народу и стране не жопой , а лицом. Иначе РФ сдохнет...