Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Развал Вооруженных Сил России и коррупция в МВД и Мин.юсте
(1 чел.) (1) гость
Оценка работы Путина как Премьер-Министра России
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

ТЕМА: Развал Вооруженных Сил России и коррупция в МВД и Мин.юсте

Развал Вооруженных Сил России и коррупция в МВД и Мин.юсте 1 год, 6 мес. назад #16930

Сам я офицер запаса, но вот когда пошла реформа ВС РФ (тогда еще служил), почему то мне предлагали только сержантские должности. Типа потерпи и все будет хорошо, а я считаю это унижение для офицера. Перед этим придумали приказ 400, все бы хорошо, но только вот из вышестоящих штабов спускают на каких должностях должны получать эти деньги. Например, если несколько эскадрилий, то получает только один инженер, причем командир полка соответственно выбирает того, который меньше работает более менее и не был в конфликтных ситуациях с ком.составом. Естественно все говорят ему, вот ты получаешь по приказу, сам и вкалывай. И распространяется данный приказ только на офицеров. А сержантский состав видимо жрать не хочет нормально. Офицеров сокращают - они нам не нужны, службу по призыву сократили до года, а чему научится солдат за это время? в пехоте может быть и да, и то если стрельбы будут постоянно, а в других родах войск где эти солдаты занимаются эксплуатацией спец.техники, он только месяцев 6-8 будет изучать эту технику, а самостоятельно за руль можно посадить не раньше чем через год. Зачем убрали прапорщиков? Это же ведь первый помощник офицера, в царской армии - это был знаменосец. В Вооруженных силах занимаемся не боевой и спец.подготовкой, а пишем кучу бумаг. Неужели когда на нас пойдут с боевым оружием, то нашей армии придется выйти к ним и сказать, что к сожалению у нас в планах нет вооруженного конфликта на ближайший год, поэтому потерпите годик, мы поучимся стрелять, в планы запишем войну. Неужели все копируем с Запада и с США? Тогда давайте заниматься подготовкой боевой и специальной, а не заниматься составлением тупых планов на месяц и год вперед? на день и на неделю еще понятно. Может не надо забывать о наших славных традициях? Не надо в одно место собирать различные военные училища, а то ведь здесь же и танкисты будут обучаться, и летчики, и моряки. Реформа нужна, но не нужен развал. Министром обороны должен быть боевой офицер, который сам сидел в окопах с солдатами и ел с ними из одного котелка, а не Сердюков, который сначала мебелью торговал, а потом в министерстве по налогам и сборам работал. Человек не имеющий отношения к Вооруженным Силам не должен находиться во главе этой структуры.
Коррупция про которую все столько говорят в структурах МВД, Мин.юста, а кто то повышает благосостояние сотрудников работающих в этой сфере? Прокуратуре, судьям получки подняли до хороших высот, а те кто занимаются розыском, сбором улик, задержанием преступников, те кто работают в исправительных колониях каждый день ходят ходят по острию ножа и не знают с какой стороны ожидает опасность. Приходят домой усталые, озлобленные. И знают что за месяц получат за свой труд какие то 20-23 тысячи рублей. А ведь надо одевать детей, кормить их, выходить с семьей на отдых. А откуда деньги? Если еще и кредиты у людей. Все хотят жить достойно отсюда и коррупция. Абсолютно уверен, что если сделать достойное денежное довольствие и ПОСЛЕ ЭТОГО! ужесточить наказание за коррупцию, то многие действительно откажутся от взяток. Но повышать надо "оклад и звание", чтобы и пенсия была соответствующей.
Все свожу к одному людей в погонах считает наше правительство "быдлом" и совершенно не желает заботиться о их финансовом благосостоянии. А ведь это те люди, которые нас охраняют. Не надо говорить, что милиционеры - это сволочи, когда у вас что-то происходит, то вы идете к ним за помощью, а не к преступникам. Вы говорите, что в армии пьют много - уже нет. Те кто пьют их постепенно увольняют со службы. Даже если и пьют, то все равно если завтра не дай бог, что случиться, то они пойдут на линию фронта и будут погибать. Люди в погонах обязаны получать достойное денежное содержание раза в 3, а то и в 4 выше нынешнего, вот тогда и правительство, и народ смогут доверять и положиться в трудную минуту на этих людей и эти структуры!
  • anton8208
  • Вне сайта
  • начинающий
  • Постов: 20
Тема заблокирована.

Развал Вооруженных Сил России и коррупция в МВД и Мин.юсте 1 год, 6 мес. назад #16931

anton8208 писал(а):

Все свожу к одному людей в погонах считает наше правительство "быдлом" и совершенно не желает заботиться о их финансовом благосостоянии. А ведь это те люди, которые нас охраняют. Не надо говорить, что милиционеры - это сволочи, когда у вас что-то происходит, то вы идете к ним за помощью, а не к преступникам.
Уважаемый Антон! И правильно считают потому что весь народ так считает, что эти люди в погонах и есть сейчас криминальное быдло!!!!!! Особенно бандитами являются банда ФСБ и МВД. Милиционеры это как правило и есть отъявленные сволочи , которые стоят на страже интересов правящей ФСБешной банды нефтяных мародёров из кремля. Обращаться за помощью в милицию бесполезно, менты сейчас хуже бандитов. Да и всегда люди предпочитали к бандитам обращаться и это не случайно. Все уже давно к самообороне перешли.Кроме хамства, грубости и подлости от милиционеров из МВД ждать нечего, они прикрываются статусом сотрудников ФСБ и МВД и грабят народ и государство. В Питере милиционеры вообще стали бороться против антифашистов и открыто защищать бандитские ФСБешные структуры так называемых нацистов. Если бандитов из банды ОМОН мочат в Чечне , то правильно делают , это борьба с криминалом и самозащита!
  • zuker
  • Вне сайта
  • супер-авторитет
  • Постов: 2143
С уважением, Цукерман.
Последнее редактирование: 1 год, 6 мес. назад от zuker.
Тема заблокирована.

Развал Вооруженных Сил России и коррупция в МВД и Мин.юсте 1 год, 6 мес. назад #16932

anton8208 писал(а):
Офицеров сокращают - они нам не нужны, службу по призыву сократили до года, а чему научится солдат за это время? в пехоте может быть и да, и то если стрельбы будут постоянно, а в других родах войск где эти солдаты занимаются эксплуатацией спец.техники, он только месяцев 6-8 будет изучать эту технику, а самостоятельно за руль можно посадить не раньше чем через год.

Уважаемый Антон! Ваша армия это банда уголовников, где над солдатами издеваются сами же офицеры. Ваша армия это школа садо-мазохизма и где солдат пытают, избивают и делают из молодых людей моральных уродов. Молодые парни не хотят идти служить в ваши ПОМОЙКУ армию РФ - и правильно делают, там из них сделают инвалидов. Срочную службу надо в принципе запретить, это крепостное рабство на уровне рекрутчины из 1820 годов. В вонючей армии РФ солдаты моют сортир и бегают офицерам за водкой. Я видел самую лучшую венскую часть армии РФ близко , там солдаты были грязные , забитые с голодными глазами. Условия службы для солдат в вонючей помойке ВМФ хуже чем в 1904 году. Вам доверять жизнь и здоровье солдат нельзя.
  • zuker
  • Вне сайта
  • супер-авторитет
  • Постов: 2143
С уважением, Цукерман.
Последнее редактирование: 1 год, 6 мес. назад от zuker.
Тема заблокирована.

Развал Вооруженных Сил России и коррупция в МВД и Мин.юсте 1 год, 6 мес. назад #16933

Так вот чтоб не считало и надо повышать статус этих людей, мы все видим только негатив, потому что его освещают везде, только вот никто не создает форумы, блоги, в различных социальных сетях, например, на тему как нам помогла милиция. Чтобы этого негатива было меньше надо обучать сотрудников, вырывать с корнем всю мразь имеющеюся там, а об остальных заботиться и повышать их материальный уровень. И между прочим люди постоянно обращаются в силовые структуры и только единицы идут за помощью к преступникам. В системе нужен жесткий отбор и чистка рядов. я знаю, то что в той системе достаточно людей, которые там сидят только ради наживы, но есть и достаточно порядочных людей это и следаки, и дознаватели, и опера, и ППСники. А люди обращающиеся за помощью к банд.формированиям минуя милицию - они такие же пособники процветания криминального бизнеса. Я еще раз повторюсь, что нормально жить хотят все, но когда свое здоровье подрывают на службе не имея ни праздников, ни нормальных выходных, и реально каждый день ходят под пулями в мирных городах, а в ответ за это со стороны государства никакой нормальной финансовой поддержки, то тут молодые лейтенанты и срываются, пока у силовиков не будет нормального денежного довольствия, то беспредел будет продолжать твориться. В нынешней ситуации выход один повышение денежного довольствия в разы и сразу после этого жесткая чистка рядов через проведение аттестаций, которую не пройдет 25-30% личного состава во главе с начальниками.
  • anton8208
  • Вне сайта
  • начинающий
  • Постов: 20
Тема заблокирована.

Развал Вооруженных Сил России и коррупция в МВД и Мин.юсте 1 год, 6 мес. назад #16934

anton8208 писал(а):
Может не надо забывать о наших славных традициях? Не надо в одно место собирать различные военные училища, а то ведь здесь же и танкисты будут обучаться, и летчики, и моряки. Реформа нужна, но не нужен развал. Министром обороны должен быть боевой офицер, который сам сидел в окопах с солдатами и ел с ними из одного котелка, а не Сердюков, который сначала мебелью торговал, а потом в министерстве по налогам и сборам работал. Человек не имеющий отношения к Вооруженным Силам не должен находиться во главе этой структуры.
Эта реформа Сердюка конечно полный бред и вредительство и цель ее разграбление военного имущества и уничтожения того положительного , что чудом осталось в ВС! Но разве Шаманов не имеет отношение к ВС ?! А ведь он тоже автор этой реформы. Нужно вернуть назад всех сокращённых офицеров , кто конечно не алкоголик, не вор и не садист. Нужно вернуть на место, как было до афериста Сердюкова, все военные академии, училища и военные кафедры ВУЗОВ. Военное дело нужно учить на гражданке, на военных кафедрах и школах ДОСААФ. Нужно избавить школу от милитаризма. В кружках военно- технических больше пользы, чем в уроках НВП. Нужно вернуть прапорщиков. Нужно упразднить срочную службу. Нужно сделать условия службы ОЧЕНЬ комфортными. Нужно убрать из армии садизм, хамство и солдафонство и крепостное право. Армия это не тюрьма и не закрытая каста. Нужно чтобы ПОРЯДОЧНЫЕ гражданские люди руководили в армии, народ и армия должны быть единым организмом и частью гражданского общества.
  • zuker
  • Вне сайта
  • супер-авторитет
  • Постов: 2143
С уважением, Цукерман.
Тема заблокирована.

Развал Вооруженных Сил России и коррупция в МВД и Мин.юсте 1 год, 6 мес. назад #16935

Судя по-всему уважаемый, zuker, что там происходит на данный момент. То что солдат бьют офицеры бывает и такое. Но только вот простите если не дать затрещину какому нибудь дебилу, то он иначе не поймет, то что нельзя ему издеваться над другими. Верните гауптвахты в полки и будет другое воспитание. Иногда надо дать в морду, чтобы человек понял и не переступил ту черту за которой его ждет пропасть. А единичные случаи издевательств, которые так любят телевизионщики освещать, так им платят именно за это, обратите внимание, что никто не делает даже попыток сделать хороший материал об армии. Мы только все ноем, что армия говно, а кто простите гибнет в локальных войнах? И кто будет принимать первый удар на себя, в случае войны?
  • anton8208
  • Вне сайта
  • начинающий
  • Постов: 20
Тема заблокирована.

Развал Вооруженных Сил России и коррупция в МВД и Мин.юсте 1 год, 6 мес. назад #16936

Извините, но руководить боевой структурой должен военнослужащий, а не гражданский человек. Там своя специфика работы и ее нужно знать изнутри и досконально, а иначе получается, окончил 11 классов и можно поставить ректором ВУЗа - вы же согласитесь, что это полнейший бред? Тут тоже самое.
  • anton8208
  • Вне сайта
  • начинающий
  • Постов: 20
Тема заблокирована.

Развал Вооруженных Сил России и коррупция в МВД и Мин.юсте 1 год, 6 мес. назад #16937

anton8208 писал(а):
Судя по-всему уважаемый, zuker, что там происходит на данный момент. То что солдат бьют офицеры бывает и такое. Но только вот простите если не дать затрещину какому нибудь дебилу, то он иначе не поймет, то что нельзя ему издеваться над другими. Верните гауптвахты в полки и будет другое воспитание. Иногда надо дать в морду, чтобы человек понял и не переступил ту черту за которой его ждет пропасть. А единичные случаи издевательств, которые так любят телевизионщики освещать, так им платят именно за это, обратите внимание, что никто не делает даже попыток сделать хороший материал об армии. Мы только все ноем, что армия говно, а кто простите гибнет в локальных войнах? И кто будет принимать первый удар на себя, в случае войны?



Уважаемый Антон! СМИ и ТВ это зеркало жизни, так нечего на зеркало принять коль рожа у армии кривая. Хороших репортаже об армии нет, потому что в этой ПОМОЙКЕ сейчас нет ничего хорошего!!!!!! На счёт битья подчинённых , как воспитательной меры , такое делать в ЛЮБОМ случае нельзя! Офицер не имеет право бить и унижать подчинённых ни при каких обстоятельствах. Меры дисциплины нужны, но не меры наказаний, как в школе садо-мазохизма. Я служил в армии СССР и видел полный развал в частях Советской армии, там у офицеров было и хорошие зарплаты и все условия, но они все равно издевались над солдатами , я это сам видел. На счёт локальных конфликтов если Вы имеете в виду войну в Чечне , то это ВОЕННОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ организованное бандой ФСБ. Там погибло около 90 000 солдат и офицеров армии РФ. За это все претензии предъявляйте к бандитам из ФСБ, которые там в кабинах УФСБ организуют интриги против народа России. А ваши слова о приёме первого удара в случае войны то это несерьёзно, армия РФ сегодня небоеспособна, как не была боеспособна 4 миллионная армия в 1941 году.
Единственная умная мера Сердюка - это создание округов полной готовности , где под одним командованием все рода войск , так было в годы ВОВ.
  • zuker
  • Вне сайта
  • супер-авторитет
  • Постов: 2143
С уважением, Цукерман.
Тема заблокирована.

Развал Вооруженных Сил России и коррупция в МВД и Мин.юсте 1 год, 6 мес. назад #16939

anton8208 писал(а):
Извините, но руководить боевой структурой должен военнослужащий, а не гражданский человек. Там своя специфика работы и ее нужно знать изнутри и досконально, а иначе получается, окончил 11 классов и можно поставить ректором ВУЗа - вы же согласитесь, что это полнейший бред? Тут тоже самое.

Не надо мои слова утрировать. Конечно руководить военными структурами должны военные люди с образованием высшего училища и академии, но история знает МНОГО примером когда талантливые и гениальные полководцы рождались из аптекарей или агрономов. В годы ВОВ в каждом военном совете фронта были УМНЫЕ гражданские люди с огромным опытом и мудростью. Пример - Хрущева или генерал Шапилова, того кто стал потом членом полит.бюро ЦК КПСС , который в 1941 не имея вообще военного образования, пошёл гражданским добровольцем в народное ополчение, a в 1945 он уже стал крупным военачальником и автор операции по разгрому и окружению 800 000 группировки фашистов в Австрии и Венгрии. (очень талантливым полководцем был Троцкий и многие кто из портных стал УСПЕШНЫМИ командирами фронтов.) Армия должна быть предельно демократичной как и наука, если у человека есть талант и желание , то он может служить и без военного образования и возрасте 17 или 70 лет. Суворов командовал армией Австрии в очень преклонном возрасте. Если человек в 16 лет супер талантливый программист , то он окажет пользу для обороноспособности в миллион раз больше , чем 20 000 мудаков и хулиганов из банды ВДВ.

PS. А уж родители военнослужащих всегда имеют право осуществить гражданский контроль как служат их дети, причём в любое время!!!!!!!Или НЕЗАВИСИМЫЕ от мин.обороны и ФСБ общественные организации.
  • zuker
  • Вне сайта
  • супер-авторитет
  • Постов: 2143
С уважением, Цукерман.
Последнее редактирование: 1 год, 6 мес. назад от zuker.
Тема заблокирована.

Развал Вооруженных Сил России и коррупция в МВД и Мин.юсте 1 год, 6 мес. назад #16940

Вот лично я прослужив 5 лет на ДВ встречал то что солдату попадало, но согласитесь если 18-20 летний пацан, который начинает сам начинает по ночам издеваться над своими сослуживцами? То чтобы вы сказали если бы, например, это был Ваш сын и офицеры вместо того чтобы разок съездили по морде, сразу отправили в прокуратуру? Просто пришел бы Ваш сын с уголовной статьей из армии, а не походил бы недельку с синяком. Все равно из двух зол выбирать надо меньшее, но при этом не быть сволочью. Соглашусь с Вами только в одном не должно быть зверских побоев и издевательств. Должны быть и меры дисциплинарной ответственности и меры наказаний.
А кто уж организовал Чечню - это голословные рассуждения не имеющие под собой фактов, только наши с Вами домыслы. Спрашивать за это, лично я считаю, надо с Березовского и с команды покойного Ельцина именно они отмывали там деньги, а не с силовиков, которых тоже достаточно много погибло там в том числе и ФСБшников и милиционеров.
  • anton8208
  • Вне сайта
  • начинающий
  • Постов: 20
Тема заблокирована.

Развал Вооруженных Сил России и коррупция в МВД и Мин.юсте 1 год, 6 мес. назад #16941

anton8208 писал(а):

А кто уж организовал Чечню - это голословные рассуждения не имеющие под собой фактов, только наши с Вами домыслы. Спрашивать за это, лично я считаю, надо с Березовского и с команды покойного Ельцина именно они отмывали там деньги, а не с силовиков, которых тоже достаточно много погибло там в том числе и ФСБшников и милиционеров.
Это не голословные утверждения, Ельцин был не самостоятельный и полностью недееспособный алкоголик. Ельцин и Березовский это марионетки ФСБ, не нужно фантазий и мифических версий. Когда не было Березовского даже близко у власти в 1992-94 гг, ФСБ были ГЛАВНЫМИ организаторами кровавых интриг в Чечне и на Кавказе. Генералитет банды армии РФ , ФСБ и ГРУ организовали это искусственную бойню и фактов этому ОЧЕНЬ много и даже в СМИ. Вы здесь не защищайте УГОЛОВНИКОВ из числа руководства армии и ФСБ. Не нужно это делать. Организовали 2 кровавые бойни в Чечне уголовники из банды ФСБ. А факты ещё когда-нибудь будут для всеобщего доступа.Патриоты только те офицеры кто отказался участвовать в войне со своим народом которую нельзя выиграть. В войне с народом армия и ФСБ проиграет всегда.
  • zuker
  • Вне сайта
  • супер-авторитет
  • Постов: 2143
С уважением, Цукерман.
Тема заблокирована.

Развал Вооруженных Сил России и коррупция в МВД и Мин.юсте 1 год, 6 мес. назад #16943

Вы только что сами привели примеры выдающихся военначальников, но обратите внимание что они все прослужили в армии начиная с низших должностей. Доказали что могут многое. Но пока правительство будет ставить у руля армии, людей не имеющих никакого отношения к армии будет происходить полный развал.

Контроль с Вами я согласен должен быть, но к нему еще должны быть со стороны родителей или соответствующих организаций помощь кадровым военнослужащим, потому как кричать что все плохо и все негодяи это не выход. ЛЮБОЙ военнслужащий будь то срочник, контрактник, офицер должен быть защищен. Только вот если солдату есть куда пожаловаться, то куда идти офицеру? В суд? Это тоже не выход, есть достаточно дел, которые надо делать в повседневной деятельности, а не бегать по судам. Пока народ и армия поливают друг друга грязью ничего хорошего не будет. Надо строить конструктивный диалог и приходить к общему знаменателю.
  • anton8208
  • Вне сайта
  • начинающий
  • Постов: 20
Тема заблокирована.

Развал Вооруженных Сил России и коррупция в МВД и Мин.юсте 1 год, 6 мес. назад #16944

anton8208 писал(а):
Вот лично я прослужив 5 лет на ДВ встречал то что солдату попадало, но согласитесь если 18-20 летний пацан, который начинает сам начинает по ночам издеваться над своими сослуживцами? То чтобы вы сказали если бы, например, это был Ваш сын и офицеры вместо того чтобы разок съездили по морде, сразу отправили в прокуратуру? Просто пришел бы Ваш сын с уголовной статьей из армии, а не походил бы недельку с синяком. Все равно из двух зол выбирать надо меньшее, но при этом не быть сволочью.


А не надо искусственно делать выбор из двух зол, или мордобой или уголовная статья. Это чисто армейские штучки у вас!!!!!!! Есть много других способов установить дисциплину, но ГЛАВНЫЙ это то , что в армии должны быть интеллигентные и культурные люди.А не уголовное БЫДЛО как сейчас!!!!! Без внутреннего самосознания и воспитанности эти ночные издевательства над солдатами не прекратятся. Я служил в СССР в особом полку специального назначения с боевой готовностью 3 минуты , от выдачи оружия из руж.парка до выдвижения для освобождения захваченного самолёта. У нас офицеры ночевали в казарме и следили , чтобы дедовщины не было. Зам.ком полка был 2 метрового роста, он НИКОГДА не бил подчинённых, но при нем ночных издевательств не было. Я сам свидетель. Я видел роты где было для солдат обслуживание, как в дорогом ресторане, там НИКОГДА офицеры не позволяли себе поднять руку на солдат. Но была дисциплина. Значит когда хотят , то могут!!!!!
  • zuker
  • Вне сайта
  • супер-авторитет
  • Постов: 2143
С уважением, Цукерман.
Последнее редактирование: 1 год, 6 мес. назад от zuker.
Тема заблокирована.

Развал Вооруженных Сил России и коррупция в МВД и Мин.юсте 1 год, 6 мес. назад #16945

Могут. Только вот куда провинившихся отправляли? На гауптвахту решением командира. А сейчас этой меры воздействия нет! То есть вы зато чтобы, в случае проступков солдат они шли сразу на зону, чтоб другие видели это и боялись? Только вот это нужно ли?
И отбор в спец полки идет по НПУ I или II а в другие части собирают реальные отбросы общества, которые в своем отчестве делают по 5 ошибок и выросли на тюремной романтике наслушавшись блатных песен.
  • anton8208
  • Вне сайта
  • начинающий
  • Постов: 20
Тема заблокирована.

Развал Вооруженных Сил России и коррупция в МВД и Мин.юсте 1 год, 6 мес. назад #16946

anton8208 писал(а):
Вы только что сами привели примеры выдающихся военначальников, но обратите внимание что они все прослужили в армии начиная с низших должностей. Доказали что могут многое. Но пока правительство будет ставить у руля армии, людей не имеющих никакого отношения к армии будет происходить полный развал.
Не обязательно, было по разному, Троцкий сразу стал начальником всех вооружённых сил, над ним смеялись, как из аптекаря он назначен главнокомандующим, но он оказался в миллион раз талантливей Деникина, Колчака и Юденича с академиями ген.штаба и Георгиями 2-3 степени. И таких примеров много. С Хрущевым в годы ВОВ пример не удачный, но было и много удачных примеров. Тут все индивидуально. А есть куча примеров когда генералы закончили по 2-3 академии и оказались профанами: генерал Куликов в годы ВОВ или Грачев с его ген.штабом в 1994.
  • zuker
  • Вне сайта
  • супер-авторитет
  • Постов: 2143
С уважением, Цукерман.
Тема заблокирована.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Модераторы: Moderator
Время создания страницы: 0.63 секунд