Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Реформы Сердюкова не доведут до добра!
(1 чел.) (1) гость

ТЕМА: Реформы Сердюкова не доведут до добра!

Реформы Сердюкова не доведут до добра! 2 года, 5 мес. назад #4317

Господа В.Путин и Д.Медведев? Неужели Вы серьёзно поддерживаете эту мерзкую реформу нашей армии, руководит которой бывший мебельщик, никогда не нюхавший пороха, не ходивший в кирзовых сапогах, не бегавший по ночам по тревоге? Неужели он так талантлив, как и наши бывшие военачальники Жуков, Рокоссовский, Малиновский, Гречко и другие?
Далек от мысли, что с уходом офицеров или прапорщиков из казармы и замены их на контрактников в российской армии вдруг исчезнет та же дедовщина, резко повысится дисциплина и уровень боевого мастерства. Это тоже, что и с сокращением срочной службы на один год. В идеале солдат должен только стрелять, учиться водить бронетехнику, обслуживать сложную технику, в общем, учиться воевать. Но оказалось, что с сокращением срока службы все армейские болячки никуда не делись, а только обостренно переносятся в ускоренном режиме.
Бездумное сокращение офицерского корпуса – основы и опоры Вооруженных Сил России может привести к системным изменениям в армии, причем, со знаком минус. Если об этом уже говорит вся страна, видимо, что-то происходит не то. Лично меня глубоко расстроил вот какой момент. Да, Минобороны России возглавляет сугубо гражданский человек, и в самом этом факте нет ничего предосудительного, если бы не одно но… Почему многие офицеры и генералы утверждают, что в руководстве военного ведомства страны отмечаются не только непрофессионализм, но и презрительное, а то и хамское отношение к офицерскому корпусу России? Неужели это показательный вызов людям в погонах? Почему армия на данный момент оказывается в положении нелюбимой падчерицы, которой даже не удосуживаются объяснить, чем вызваны радикальные перемены, подрывающие основы боеготовности страны в столь сложный период? Кстати, толком не объясняют всей стране. Наконец, зачем вызывать и провоцировать протестные настроения в среде кадровых военных, удел которых защищать Родину, простите, убивать и быть убитыми? Когда людей в погонах лишают возможности делать это, они сильно обижаются…
Я - военный пенсионер и терять мне вроде-бы уже нечего. Но, проживая в одном из крупных Подмосковных гарнизонов, я общаюсь с военнослужащими, наблюдаю за их упадническим настроением, эа безысходностью и неведением того, что их ожидает в ближайшем будущем.
Реформа, не спорю, очевидно необходима. Но проводить её нужно постепенно и неуклонно, без потрясений военнослужащих и членов их семей.
У нас в России произошло уже две перестройки, построенные на принципе "разрушить до основанья, а затем..." Обе они прошли весьма болезненно, а порой трагически для бОльшей части Россиян! Я думаю Вы поняли, о каких перестройках идёт речь: это Октябрьская Революция и Горбачёвская перестройка. И вот теперь начата третья, не менее болезненная перестройка - реформа армии.
Страдают не только офицеры, прапорщики и солдаты. Страдают и семьи военнослужащих, проживающие в закрытых военных городках.
На примере нашего гарнизона (а в нём проживает около 5000 человек) хочу показать творящийся здесь беспредел. Про безысходность военных я уже упомянул. А теперь о жителях городка:
1. В Августе месяце в гарнизоне закрыта поликлиника, работавшая здесь с 80-х годов. Она была укомплектована основными специалистами. Военнослужащие и население получали здесь всю необходимую помощь. Круглосуточно работала неотложная помощь, имелся на дежурстве автомобиль скорой помощи. Была лаборатория, рентгенкабинет, кабинеты ЛОР, стоматологический и глазной кабинеты, кабинет УЗИ, терапевты, гинекологи, педиатры... Кстати в прошлом году в здании поликлиники произвели капитальный ремонт и завезли современное оборудование на замену устаревшему.
Всех медиков уволили, поликлиники не стало. Наш гарнизон расположен не в городе - до ближайшей сельской больницы 15 км, а до городской - 25 и 40 км. Куда деваться заболевшим, как можно получить экстренную медицинскую помощь?
2. В этом месяце стало известно о готовящемся закрытии единственного в гарнизоне аптечного киоска. Киоск был небольшой, но, по крайней мере, основные медикаменты и лекарства всегда были в наличии.
3. А сейчас муссируются слухи, что закрывают почтовое отделение и офицерскую столовую, ещё раньше закрыли сберкассу.
4. Имеется прекрасный ГОК (гарнизонный офицерский клуб). Раньше - в 80-х - 90-х годах там регулярно демонстрировались фильмы, приезжали концертные бригады артистов, работали секции карате, волейбола, гимнастики. Проводились дискотеки и выступления местной художественной самодеятельности. Сейчас этого ничего уже не проводится. В лучшем случае там проводятся совещания офицеров или торжественные собрания. В остальное время ГОК пустует и потихоньку ветшает.
Наш городок расположен недалеко от Москвы, примерно в 80 км. от неё. Ж/д стаций рядом нет и поэтому сообщение у нас только автобусное. Вроде бы недалеко от столицы, но посетить какой либо концерт - это проблема. Концерты в основном бывают поздно вечером, а автобусы в это время уже не ходят...
В общем и без того мы живём здесь в отрыве от цивилизации, так и эта Сердюковская реформа ничего хорошего не предвещает!
Вложения:
  • Прикрепленный файл Это приложение скрыто от гостей. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть.
  • Прикрепленный файл Это приложение скрыто от гостей. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть.
  • Timoga
  • Вне сайта
  • новичок
  • Постов: 3
Последнее редактирование: 2 года, 5 мес. назад от Timoga.
Тема заблокирована.

Re:Реформы Сердюкова не доведут до добра! 2 года, 5 мес. назад #4346

Timoga написано:
Почему многие офицеры и генералы утверждают, что в руководстве военного ведомства страны отмечаются не только непрофессионализм, но и презрительное, а то и хамское отношение к офицерскому корпусу России?


Уважаемый Тимога! Вот ваших там многих офицеров какие-то абстрактные люди из руководства Мин.обороны хамских унижают. А вот у меня многих знакомыx , которые имели несчастье служить в этой криминальной помойке под названием - армия России , так унизили в армии и обхамили , что они всю жизнь это будут помнить. Мой друг, сейчас очень известный ученный с мировым именем, служил солдатoм, так он всю службу по приказу офицеров бегал за водкой и при этом его прапорщик и "дедушки" били так, что отбили ему почки и он долго ещё потом мочился с кровью. Или как ПОЗОРНО вылавливают в транспорте призывников в эту помойку, а уж об унижении в военкоматах отдельная история, там отношениe к людям как к рабам на невольничьем рынке... А вы знаете, естественно, что в солидных военных городках в праздники мужчин на улице нет!Знаете почему? А потому, что все мужчины паяные в дребадан и им запрещено выходить на улицу, а в тех городках где не запрещено все офицеры валяются пьяные по всем улицам. Такая армия ОПАСНА для самой России и её народа!
Вложения:
  • Прикрепленный файл Это приложение скрыто от гостей. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть.
  • Прикрепленный файл Это приложение скрыто от гостей. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть.
  • zuker
  • Вне сайта
  • супер-авторитет
  • Постов: 2143
С уважением, Цукерман.
Последнее редактирование: 2 года, 5 мес. назад от zuker.
Тема заблокирована.

Re:Реформы Сердюкова не доведут до добра! 2 года, 5 мес. назад #4348

PS.

Уважаемый Тимога! Да в этом вонючем гадюшнике армии РФ разве обычные офицеры профессиональны? Уже после подрыва складов в Перми там солдаты вывозили снаряды и там 8 человек солдат погибло при взрыве от детонации при вывозе остатков этих снарядов. Кто офицеры там после этого? Долба....бы? Нет ХУЖЕ!!!!!! А вот для массовой продажи в по-тихому цветных металлов от снарядов у них профессионализма почему-то хватает, на строительства себе любимым там роскошных коттеджей на выручку от реализации цветных металлов у них тоже профессионализма хватает , или на то что бы грабить там вольнонаёмный персонал и платить гражданским женщинам , которые снаряды утилизируют, нищенские 4500 руб. в месяц у них тоже ума хватает.У них там хватало профессионализма и денег покупать себе джипы Ленд-Ровер и Мерседесы , а на замену оборудования 50-60 гг. у них там денег не хватило?!
Вложения:
  • Прикрепленный файл Это приложение скрыто от гостей. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть.
  • Прикрепленный файл Это приложение скрыто от гостей. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть.
  • zuker
  • Вне сайта
  • супер-авторитет
  • Постов: 2143
С уважением, Цукерман.
Последнее редактирование: 2 года, 5 мес. назад от zuker.
Тема заблокирована.

Re:Реформы Сердюкова не доведут до добра! 2 года, 5 мес. назад #4358

Уважаемый zuker, прошу Вас аккуратней выражать свои мысли. Человеку из семьи порядочных людей, которые всю жизнь отдали на службу своей Родине, Вы пишите, что ВСЕ военные - алкоголики, долба..бы и люди, разворовывающие свою страну и просто купающиеся в роскоши!!!А то что эти люди в случае войны будут верны присяге, которую они давали Родине и первые пойдут под удар, об этом почему-то умалчивается, умалчивается о том, что они делают и в мирное время...К Вашему сведению, военные городки - это чуть ли не последнее оставшееся место, по которому не страшно пройти вечером, потому что там охранят порядок!!! Такие сообщения просто омерзительно читать и крайне оскорбительно...
Тема заблокирована.

Re:Реформы Сердюкова не доведут до добра! 2 года, 5 мес. назад #4360

Эх, Цукерман! Не нужно мне Ваше уважение. Я прослужил 24 года в Армии и за это время ни разу не встретил офицеров - хапуг. Да, любители выпить среди офицеров и прапорщиков были. Но то были единичные случаи... Как говорится - "в семье не без урода". А уж до такой мерзости, чтобы солдата посылать за водкой, так этого точно не было. Вот Катарина пишет: "военные городки - это чуть ли не последнее оставшееся место, по которому не страшно пройти вечером, потому что там охранят порядок!!!" И это верно. Наш гарнизон - закрытый военный городок. Слухами земля полнится и один из таких слухов - это то, что и нашему городку недолго осталось быть закрытым. И жители с содроганием ждут этого новшества. Примером этому служит большой военный городок, расположенный в 15 км. от нас. Это бывшая вертолётная часть, которую расформировали несколько лет тому назад.
И что? Жилой фонд (а там более десятка четырех-пяти этажных домов) - разваливаается, дороги рабиты, КПП - ворота настежь. Да и ограждения практически нет. По ночам люди из дома выйти боятся - на улице в это время являются хозяевами алкаши из местных посёлков.
Эх, Цуккер! Видимо Вас крепко кто то обидел в своё время. Но не думаю, что эти обидчики были настоящими военными...
Это изображение скрыто от гостей. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть.
Вложения:
  • Прикрепленный файл Это приложение скрыто от гостей. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть.
  • Прикрепленный файл Это приложение скрыто от гостей. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть.
  • Timoga
  • Вне сайта
  • новичок
  • Постов: 3
Последнее редактирование: 2 года, 5 мес. назад от Timoga.
Тема заблокирована.

Re:Реформы Сердюкова не доведут до добра! 2 года, 5 мес. назад #4362

Первые итоги военной реформы.

По материалам телепрограммы «Военная тайна»

Военное ведомство всё более настойчиво борется за звание гражданского.
И уже есть первые результаты. Сняты генеральские погоны с начальника главного орг. моб. управления, начальника вооружения и начальника главного управления кадров ВС.
А это- ключевые фигуры. Возможно, здесь есть какая-то логика. Вот только какая? Как человек, отвечающий за военную мобилизацию державы, может быть гражданским? Непонятно, какая от этого польза, и какая экономия, ведь зарплата у гражданского чиновника, который сядет в это кресло, вряд ли будет меньше.
Но поговорим о другом. Скоро будет год, как проводится «новая» военная реформа и есть смысл поговорить о её первых результатах.
Самая главная задача реформы- сокращение армии. В основном, за счёт увольнения офицеров. Из 355тыс. офицерских должностей в армии должно остаться только 150тыс. Всех увольняемых МО обещало обеспечить квартирами и социальными льготами. Правда, по слухам, свои обещания оборонное ведомство выполнять не собирается. В кулуарах офицеры говорят, что МО запретило увольнять офицеров по орг. штатным мероприятиям и предлагает всем увольняться по собственному желанию. Увольнять именно таким способом для МО и быстрее и дешевле.
Что это даёт для МО? Офицер, прослуживший более 15 календарных лет, при увольнении должен получить 15 окладов (примерно 110тыс. рублей). Если офицер пишет рапорт и увольняется по собственному желанию, то он получает всего 2 оклада (около 10тыс. рублей). Попытка сэкономить на увольняемых офицерах порядка прохождения военной службы формально не нарушает. Сначала офицеру предлагают перейти на нижестоящую должность. Если он отказывается – то на аналогичную, но куда-нибудь очень далеко. И когда офицер отказывается уезжать, то ему настоятельно советуют уволиться по собственному желанию.
В данном случае, действия МО мало чем отличаются от антикризисной кадровой политики частных компаний. Видимо, в условиях кризиса, социальные гарантии военнослужащим МО посчитало слишком затратными. Судя по строжайшей экономии на выходных пособиях, о квартирах офицерам и вовсе придётся забыть. Ведь даже приблизительный подсчёт говорит о том, что у военного ведомства просто не хватит денег.
Сейчас в армии 130 тыс. безквартирных офицеров, ещё 6тыс. находятся в ожидании жилья за штатом, теперь к ним прибавится минимум 150тыс. сокращённых в результате реформы офицеров, которых тоже нужно обеспечить квартирами. Где МО возьмёт деньги, чтобы обеспечить такое количество военнослужащих квартирами?
Когда эксперты взялись и подсчитали, кого же собираются увольнять и кто попадает под увольнение, то оказалось, что фактически МО просто не расплатится по судам с теми, кого оно собирается увольнять. Потому, что реальных и внятных причин для увольнения десятков тысяч офицеров просто нет. До конца 2009 года МО планирует уволить лейтенантов «двугодичников», и это сокращение, скорее всего, и будет самым безболезненным- ведь им не положены ни выплаты, ни пенсии, ни квартиры. Правда, идеология реформы заключается в обратном- резко сокращать старших офицеров ,а число лейтенантов увеличивать. Получается, что сейчас должности лейтенантов сократят, а через год- другой опять увеличат. Видимо снова за счёт сокращения старших офицеров.
Неужели военное руководство не понимает, что мы теряем самое главное- офицерский корпус. Умных и талантливых офицеров.
Реформа в армии требует таких громадных расходов, которые даже до кризиса, когда экономика России была на подъёме, были совершенно фантастическими. Сегодня. Когда в стране тяжёлый экономический кризис, и все расходы пытаются ужимать, провести эту реформу так, как задумали в оборонном ведомстве просто невозможно. И поэтому среди военных экспертов всё больше крепнет уверенность в том, что эту военную реформу постигнет судьба всех предыдущих- т.е. она будет выполнена лишь частично.
Из-за кризиса и отсутствия рабочих мест, трудоустроится уволенным офицерам будет очень сложно, а это значит, что в России появится новая армия безработных военных, сильно обозлённых на чиновников всех мастей и рангов и умеющая держать в руках оружие. Аналитики считают, что реформа в армии может привести к новому социальному взрыву в России.
Остаётся добавить, что таких массовых сокращений наша армия не знала со времён Хрущёва. Тогда за три года было уволено почти 2 млн. военнослужащих.
Наверное, разработчики сегодняшней реформы (интересно, кто они?) исходили из благой цели- сделать армию более компактной и боеспособной. Но решить ли эту задачу простым сокращением майорских и полковничьих должностей?
Кстати, не смотря на лозунги о строжайшей экономии, МО выбилось в лидеры по нецелевому расходованию средств – эту информацию предоставила Счётная палата России. За 2 года военное ведомство не по делу потратило 164млн. рублей. Куда ушли деньги чиновники МО объяснить не смогли.
Затевая реформу МО неоднократно заявляло о том, что новейшее вооружение основа новой оптимизированной армии. Но на данный момент военная техника почти на 90% устарела и из этих 90% половину впору списывать на металлолом. Российская армия, к сожалению, оснащена техникой образца 70-х годов. Где же новое вооружение? И где деньги на его закупку?
Одной из статей нецелевого использования бюджетных денег стало создание так называемого «фонда ценностей». Оказывается, часть военного бюджета МО истратило на слитки драгоценных металлов, которые поместило в банк под проценты. По самым скромным подсчётам военное ведомство зарабатывает с этого 1миллион 200тыс. рублей в год. Куда уходят эти деньги неизвестно. Счетная палата РФ неоднократно заявляла, что подобная трата военного бюджета незаконна. А Общественная палата РФ и вовсе признала в этом элемент коррупции.
И если говорить правду, то это стало возможным только лишь потому, что руководство МО патронируют такие влиятельные люди, выше которых только бог. Вот почему руководство МО позволяет себе так вести себя и с Общественной палатой, и с народом, и с армией. И это крайне возмутительно!
В своих заявлениях военные чиновники постоянно твердят об экономии в армии, однако, при этом планируют дорогостоящий переезд штаба ВМФ из Москвы в Санкт-Петербург. Объясняют они это тем, что до революции штаб ВМФ находился в С.Петербурге, а не в Москве. Если следовать этой логике, то скоро можно ожидать и переезда столицы. По неофициальной информации переезд штаба обойдётся государству в 30 миллиардов рублей. Эта гигантская сумма потребуется для того, чтобы создать новую систему боевого управления, сделать ремонт в новом здании и проложить дорогостоящий кабель спец.связи. Аналитики считают, что сделать это будет очень проблематично, ведь Петербург стоит на болотистой местности. Создание там запасных КП страшно дорого. И займёт это несколько лет. А потом ещё надо будет наладить боевую работу. А сколько будет стоить перевод опытных, высококвалифицированных офицеров и адмиралов? Ведь квартир в Питере тоже нет.
Только за 2008г. МО истратило на сомнительные цели 2 миллиарда рублей- это данные Генеральной Военной Прокуратуры. На эти деньги можно было бы купить целый полк новеньких танков. А если к этой сумме прибавить ещё 30 миллиардов рублей, которые планируют потратить на перенос штаба ВМФ, плюс ещё 12 миллиардов фонда ценностей (который незаконно создало МО), плюс деньги, на которые МО регулярно закупает муляжи военной техники, то в результате получается сумма, на которую можно решить социальные проблемы военнослужащих или обеспечить армию военной техникой. Но в МО видимо свой взгляд на то, куда и как тратить бюджетные деньги.
Вложения:
  • Прикрепленный файл Это приложение скрыто от гостей. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть.
  • Прикрепленный файл Это приложение скрыто от гостей. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть.
  • Timoga
  • Вне сайта
  • новичок
  • Постов: 3
Тема заблокирована.

Re:Реформы Сердюкова не доведут до добра! 2 года, 5 мес. назад #4370

Уважаемая Катарина!

Я очень окуратно выражаю свои мысли, иначе бы я выразился о криминальной банде "армия России" исключительно матом , чего она и достойна. Я писал то, что знаю лично, а именно , что в банде "Армия РФ" очень много алкоголиков. Слово долба..бы я отнёс к офицерам с взорванного военного завода в Перми, но эти твари достойный этого слова. А в то, что "эти люди в случае войны будут верны присяге, которую они давали Родине и первые пойдут под удар" я не верю, - 4.10. 1993 г. эти твари и предатели из армии России предали и продали и свою присягу, и Конституцию РФ и сделали вид , что так и надо. Так что, этому сброду из этой банды верить нельзя. А в мирное время они издеваются над солдатами и грабят военное имущество. А ваш полковник Тимога там лукавит, он все грехи реформы армии списывает на Сердюкова , а то, что на самом деле авторы реформы пo "Бездумномy сокращению офицерского корпуса – основы и опоры Вооруженных Сил России" на 1/2 это генералы - Шаманов и Болуевский и другие генералы-упыри из банды "Министерство Обороны", ваш Тимога скромно молчит и это понятно. Если бы Тимога здесь стал ругать генералов из руководства МО пофамильно таких, как: - Шаманов, Балуевский и другие , то Тимога быстро бы получил и больно , так как эти генералы и есть руководители военной мафии.
Вложения:
  • Прикрепленный файл Это приложение скрыто от гостей. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть.
  • Прикрепленный файл Это приложение скрыто от гостей. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть.
  • zuker
  • Вне сайта
  • супер-авторитет
  • Постов: 2143
С уважением, Цукерман.
Последнее редактирование: 2 года, 5 мес. назад от zuker.
Тема заблокирована.

Re:Реформы Сердюкова не доведут до добра! 2 года, 5 мес. назад #4372

Господин Тимога!

Буду называть Вас без слова "Уважаемый" как Вы и просите, тем более , что современную армию РФ я не уважаю, а Вы тут выступаете от ее имени. Вы за 24 года не встречали офицеров хапуг?! А я во время службы встречал и много, правда в те годы когда я служил им воровать особо не давали... На счёт пьянствa, воровства и некомпетентности: так в криминальной семье "Армия России" почему-то много таких уродов..и даже слишком много.... да и воевать они не умеют, это все мы видели в Осетинской войне, если бы не разогнанный чеченский батальон ГРУ "Восток", то армия РФ бы там опозорилась окончательно. Я уж не говорю о том, как ваши ГРУшники подставили под убой российских солдат-миротворцев, ведь знали эти твари, что будет война , но бросили миротворцев умирать.... Но для предателей из банды ГРУ это характерно.

Теперь, вот Вы тут пишите:
И жители с содроганием ждут этого новшества. Примером этому служит большой военный городок, расположенный в 15 км. от нас. Это бывшая вертолётная часть, которую расформировали несколько лет тому назад.И что? Жилой фонд (а там более десятка четырех-пяти этажных домов) - разваливается, дороги разбиты, КПП - ворота настежь. Да и ограждения практически нет. По ночам люди из дома выйти боятся - на улице в это время являются хозяевами алкаши из местных посёлков.


А чего же вы так боитесь , что ваш военный городок соединиться с раем под названием "Московская область" которую возглавляет уже много лет великий полководец, получивший под зад в Афганистане, генерал-полковник Громов и его коллеги, - полковники и генералы?! Чего же ваш КОЛЛЕГА генерал Громов не создал из Московской области pайский военный городок вашей мечты , а вместо этого отдал этот регион на разграбление бандитам?!Может потому , что в бывшей вертолётной части уже не могут эксплуатировать забитых рабов-солдат срочной службы там такой развал? Я видел сам, как во многих городках, забитые в грязных бушлатах с затравленными глазами голодных-зверьков, улицы метут солдаты срочной службы.
Вложения:
  • Прикрепленный файл Это приложение скрыто от гостей. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть.
  • Прикрепленный файл Это приложение скрыто от гостей. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть.
  • zuker
  • Вне сайта
  • супер-авторитет
  • Постов: 2143
С уважением, Цукерман.
Последнее редактирование: 2 года, 5 мес. назад от zuker.
Тема заблокирована.

Re:Реформы Сердюкова не доведут до добра! 2 года, 5 мес. назад #4374

"Почему многие офицеры и генералы утверждают, что в руководстве военного ведомства страны отмечаются не только непрофессионализм, но и презрительное, а то и хамское отношение к офицерскому корпусу России?
А потому, господин Тимога, что руководство военного ведомства, состоящее из генералов, выросло в криминальной банде "Армия России", а там принято презрительное, а то и хамское отношение к людям в принципе и особенно к беззащитным и забитым солдатам, вот теперь ваши коллеги-офицеры и чувствуют на своей шкуре то хамство и презрительное отношение , что я чувствовал 2 года солдатом. Ну так поделом им. Я все реформы Сердюкова-Шаманова отвергаю, кроме хамского отношения к офицерскому корпусу. Пускай они на себе почувствуют , что такое презрительное и хамское отношение, авось поймут и сами унижать и хамить подчинением не будут.

Эх, Цуккер! Видимо Вас крепко кто то обидел в своё время. Но не думаю, что эти обидчики были настоящими военными...

Господин Тимога! Вы перешли уже на личности в своих аргументах? Ну и зря, это вам не казарма, я вам не подчинённый. Мы здесь с вами на равных. И хамить , подобным образом , мне не нужно, я сам служил и прекрасно знаю оттенки слова "обидеть" и "обиженный". Да, меня в армии обидели, ко мне там относились презрительно, а то и по хамский. Вот тов. прапорщик меня бил больно кулаками по лицу и больно ногами в живот потому, что я плохо вымыл , по его мнению, офицерский сортир, так же меня унижали другие военные, и таких как я миллионы - армия для солдат - это школа садизма хамства и унижения. Мне было больно и очень обидно и я это запомнил на всю жизнь. Вы бы, господин Тимога, обсуждали бы лучше реформу армии и реформу Сердюкова-Шаманова в частности.

PS. Если тех офицеров которые обижают и унижают солдат называть "не настоящими военными", то во многих дивизиях вообще военных тогда нет.
Вложения:
  • Прикрепленный файл Это приложение скрыто от гостей. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть.
  • Прикрепленный файл Это приложение скрыто от гостей. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть.
  • zuker
  • Вне сайта
  • супер-авторитет
  • Постов: 2143
С уважением, Цукерман.
Последнее редактирование: 2 года, 5 мес. назад от zuker.
Тема заблокирована.

Re:Реформы Сердюкова не доведут до добра! 2 года, 5 мес. назад #4383

Уважаемый zuker! Смысла нет по-моему на эту тему разговаривать. У Вас к армии определенный притензии, поэтому судить объективно Вы не можете. Крайне сожалею, что с Вами так отвратно обращались в армии. Вы были в армии 2 года, я - значительно побольше и всю систему не понаслышке знаю. А судя, по тому НАСКОЛЬКО Вы эмоционально отнеслись к этой теме, она для Вас безумно болезненна, ну что ж, не можем же мы бередить Ваши старые раны)это как-то не психологично... Вы переходите на личности в своих аргументах, по отношению к себе же это не приемлите. У Вас очень обостренное самолюбие...
Тема заблокирована.

Re:Реформы Сердюкова не доведут до добра!∫ 2 года, 5 мес. назад #4387

Уважаемая Катарина! Да, у меня к армии определённые претензии, а именно: - чтобы эта организация выполняла свои обязанности по защите и ОБОРОНЕ страны, а не была школой садизма, криминала, воровства и садомазохизма с явными признаками рабовладения. Мне не нужно , чтобы под словом "армия России" на деле была КРИМИНАЛЬНАЯ ПОМОЙКА, где воруют цветные металлы и оружие , а потом себе магазины покупают, или мне не нужно чтобы в армии люди становились инвалидами или были убиты из-за дедовщины, как это сейчас часто. Или мне не нужно, чтобы ВМФ выбрасывало в море радиоактивные отходы, а ГРУ убивала критикующих армию журналистов и адвокатов. У вашего полковника Тимоги тоже есть к армии определённые претензии и у ВСЕГО общества России есть определённые претензии к армии и ОСОБЕННО они есть у солдат, которые стали в армии инвалидами из-за дедовщины и у матерей чьи сыновья там были убиты дедами и офицерами или покончили жизнь самоубийством не выдержав садистских пыток. Поэтому значит судить объективно все общество об армии не может?! БРЕД!!!!! Мне не нужно, чтобы армия России повторила судьбу РККА 1941 года, а при этих МУД..АХ Шаманове, Сердюкове, Балуевском и других из руководства МО , такое возможно, да и такие люди , как ваш полковник Тимога доверия не внушают.ЕСТЕСТВЕННО , что тема армии болезненна для многих сотен тысяч россиян, более того, если армия не болезненна, то человек и не служил по-настоящему. Тимога вот тут тоже жалуется, что ВЕСЬ офицерский корпус там унижают, обхамили и обидели.

PS. Вы там кем служили, психологом в элитных войсках ПВО? Или Вы там гражданский специалист? Не суть важно, армию Вы не знаете, если оправдываете здесь дедовщину, рассуждения о которой , извините , но смахивают на детский лепет, типа ""деды" - это такая традиция в армии при которой молодые должны слушаются "дедов", а если не слушаются их наказывают", это не серьёзно.На счёт перехода на личности: да ради бога, мы с вами в другой теме по доброму переходили и проблем не было, просто хамить не нужно. А что самолюбие это плохо?
  • zuker
  • Вне сайта
  • супер-авторитет
  • Постов: 2143
С уважением, Цукерман.
Последнее редактирование: 2 года, 5 мес. назад от zuker.
Тема заблокирована.

Re:Реформы Сердюкова не доведут до добра!∫ 2 года, 5 мес. назад #4395

Уважаемые господа и дамы!

Предлагаю обсудить "реформы" Сердюкова, по моему он там ворует армейское имущество и разгоняет офицеров, хотя не все из них подонки.
  • zuker
  • Вне сайта
  • супер-авторитет
  • Постов: 2143
С уважением, Цукерман.
Тема заблокирована.

Re:Реформы Сердюкова не доведут до добра! 2 года, 5 мес. назад #4396

Поддерживаю....
Вложения:
  • Прикрепленный файл Это приложение скрыто от гостей. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть.
  • loOkas
  • Вне сайта
  • начинающий
  • Постов: 39
Последнее редактирование: 2 года, 5 мес. назад от loOkas.
Тема заблокирована.

Re:Реформы Сердюкова не доведут до добра! 2 года, 5 мес. назад #4403

Уважаемые господа!

А правда, что в криминальной помойке - "армии России" офицеры СПЕЦИАЛЬНО поощряют и создают "дедовщину" чтобы с её помощью лучше контролировать забитый ею грязных и вечно голодных и сонных солдатов?! А правда, что министр бандитской организации "Министерство Обороны РФ" создал много подставных коммерческих структур , через которые он и его шушера воруют деньги от продажи полигонов, военных академий, аэродромов и другого армейского имущества?! А зачем эти идиоты генералы из армии России сокращают в 2010 году около 100 дивизий и бригад? Чтобы ОКОНЧАТЕЛЬНО ослабить армию или ФСБшники боятся , что армия взбунтуется и её поэтому ликвидируют совсем?
  • zuker
  • Вне сайта
  • супер-авторитет
  • Постов: 2143
С уважением, Цукерман.
Последнее редактирование: 2 года, 5 мес. назад от zuker.
Тема заблокирована.

Re:Реформы Сердюкова не доведут до добра!∫ 2 года, 4 мес. назад #4655

Уважаемый zuker! В обостренном виде - да)это я про самолюбие) А касательно Сердюкова и его реформ, на мой взгляд, даже особо рассуждать не стоит...Просто необходим новый министр обороны. Желательно из "своих", из военнослужащих.
Тема заблокирована.
Модераторы: Moderator
Время создания страницы: 2.99 секунд